インターネットという外部記憶装置がある時代に丸暗記とか意味あんの？
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インターネットという外部記憶装置がある時代に丸暗記とか意味あんの？

サービス, 時事 コメント：33

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どうかな？

1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:35:00.85 ID:Ac1UCO4ZM.net
ないやろ
3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:36:01.71 ID:j+HifzYra.net
ネット使えんときどうすんねん
7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:36:35.06 ID:Ac1UCO4ZM.net
>>3
日本ではまずない
10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:37:23.49 ID:j+HifzYra.net
>>7
なんでいつでもネットが使える前提やねん
災害のときとかどうすんねん
17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:38:38.95 ID:Ac1UCO4ZM.net
>>10
普通はいつでもネット使えるやん
災害時かんてイレギュラーすぎるで
46: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:43:21.13 ID:THIpz4s6d.net
>>17
イレギュラーに備えないと
8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:37:17.83 ID:gSQOwJ890.net
ネットが正しいかどうか判断できるんか？
13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:38:03.37 ID:Ac1UCO4ZM.net
>>8
ネットリテラシーがあればいけるやんけ
184: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 20:04:23.05 ID:59KME0Tg0.net
>>8
教科書に書いてあることが本当に正しいかどうか判断出来るか？
9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:37:20.50 ID:BuXCjsflp.net
まあないんじゃない
14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:38:17.90 ID:muSqVY/G0.net
何も知らんやつはそもそも何を検索すればいいかもわからんやろ
25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:39:52.19 ID:Ac1UCO4ZM.net
>>14
丸暗記する必要はないといってるだけで全く勉強しなくても良いとは言ってないぞ
勉強は必要だが機械的な暗記はもはやネットに頼れば良い時代ってことよ
16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:38:31.94 ID:rOY5uew80.net
いちいちいちいちインターネットに接続する
タイムロスはあるの？
27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:40:15.78 ID:Ac1UCO4ZM.net
>>16
思い出す時間とあんま変わらんでしょ
20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:39:02.45 ID:7BuFkL9Dd.net
じゃぁ今どきの子供がまともな検索能力があるかと言われたら怪しいもんだけどな
23: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:39:21.75 ID:iowvtwo/0.net
>>20
そっちの能力を育てればいいよね
29: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:40:41.22 ID:8NsJesbma.net
大学行って実験とかやりだすと知識丸暗記の重要さが分かるで
36: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:41:44.10 ID:Ac1UCO4ZM.net
>>29
ワイは文系やから分からんわ
なんで実験に丸暗記が必要なんや？
30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:40:52.87 ID:7BuFkL9Dd.net
暗記すればいいことと理解も必要なことの区別も難しいだろう
43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:42:58.97 ID:7BuFkL9Dd.net
論理的思考にある程度の知識レベルは求められるんじゃないかね
45: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:43:18.65 ID:Q0kHjX3ma.net
独立したことの丸暗記そのものは確かに必要ないと思う
2つ以上の要素を複合して考察するときには自分の引き出しに知識が多い方が豊かな発想がでやすいんちゃう
57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:44:40.43 ID:Ac1UCO4ZM.net
>>45
せやね
構造とか概念とかロジックの理解は必要やろうけど
固有名詞とかデータの丸暗記はいらんわもう
77: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:47:25.11 ID:8NsJesbma.net
>>57
譲歩してて草
固有名詞やデータでも、情報の早急な提供を求められることだってあるやん
議論とか、学会での質疑応答とか
122: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:54:20.33 ID:Ac1UCO4ZM.net
>>77
譲歩しとらんぞ
最初からこの主張や
暗記が不要なんじゃなくて丸暗記が不要やと言うとるやん
まあ固有名詞やデータが議論の場で必要になるのは確かにそうなんやが、それも今後変わっていくと思うで
現に今の英語ディベートの大会ではインターネットの使用許可しとるし
134: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:56:18.99 ID:THIpz4s6d.net
>>122
丸暗記と暗記の境目は？
153: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:59:35.91 ID:Ac1UCO4ZM.net
>>134
構造、ロジック、関係⇔固有名詞、データ
158: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 20:00:38.29 ID:THIpz4s6d.net
>>153
どっちが丸暗記やねん
183: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 20:04:14.05 ID:Ac1UCO4ZM.net
>>158
右や
196: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 20:05:54.16 ID:8NsJesbma.net
>>153
問題は瞬発力なんだよなぁ…
どれだけ科学が発達しても、お前のいう構造やロジックに関連付けられた固有名詞やデータを外部記憶装置から引っ張り出すためのタイムギャップは埋められへん
221: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 20:09:54.95 ID:Ac1UCO4ZM.net
>>196
それが許容される世の中になるんやで
227: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 20:10:14.28 ID:7OUylP7w0.net
>>221
なってへんよ
230: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 20:11:09.64 ID:Cul1Tbkp0.net
>>221
なるの？
50: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:43:54.12 ID:iL20c10+0.net
イッチは丸暗記を否定してるだけなのに勉強全部を否定してると思ってるやつ多いな
68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:46:12.86 ID:Ac1UCO4ZM.net
>>50
これや
ワイは勉強は必要やが丸暗記以外の部分にリソース割いた方がコスパが良いと言うとるんや
61: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:45:05.53 ID:9Z/KaqOJ0.net
よっぽど天才レベルやない限り世の中の大抵の事って暗記したことを出し入れの作業でしかないやろ
63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:45:28.38 ID:J2RRtvZC0.net
英語の和訳とか人間がしないと糞みたいな文になるやん
64: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:45:34.68 ID:dF54teLv0.net
試験もインターネット検索有りにしよう
71: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:46:37.99 ID:LuzkfjUk0.net
>>64
ネットありにすると、外部の人間に質問する奴がでるからなぁ
ノートや本の持ち込み有り、が限界やろ
82: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:47:42.12 ID:FG9nHk7n0.net
計算機あるからかけ算できなくてもいいって言ってるのと同じやな
96: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:49:52.20 ID:DGL5w37k0.net
つーか英語とかの自動翻訳はまだまだ話にならんからな
しっかり暗記して慣れて経験積んで自分で勉強せなあかんわ
111: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:52:12.97 ID:8da+jHvO0.net
仮にインターネットが外部記憶だとして、データにアクセスするのに時間がかかりすぎるから演算に使えないだろ
117: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:53:07.54 ID:fRk+pDQt0.net
パソコンとか検索しようとした言葉を忘れたら何の意味もあらへん
128: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:55:34.47 ID:Di+xugRv0.net
知識が無いところに知恵は出てこない
135: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 19:56:24.71 ID:NjcBltVMa.net
知識が思考を支えるんやぞ
165: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 20:01:23.90 ID:Cul1Tbkp0.net
九九の丸暗記も無駄やな
ネットがあるから必要ねえもんｗｗｗｗｗ
203: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 20:06:55.61 ID:Ac1UCO4ZM.net
>>165
限定的には必要やろな
言語とか九九とか使う頻度が高くていちいち調べることのできないことは
179: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 20:03:13.97 ID:9Gf1GOyP0.net
>>1の行末はPCみたいな人間か・・・・
192: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 20:05:16.49 ID:kEHSJuNMa.net
なんとなくでしか覚えてないと効率悪いやろ
207: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 20:07:33.26 ID:7OUylP7w0.net
ワイもむかしイッチみたいなかんがえやったけど
外部記憶だけでは思考力を身につけられないことが判明したで
232: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/24(土) 20:11:15.27 ID:7OUylP7w0.net
とにかく外部記憶だけやと思考力は絶対に身につかないわ

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コメント

  1. 機種名NA-07C ：2016/09/24(土) 21:21:32

    討論で相手に的確に意見述べるにはそのための知識が必要だが、その時にいちいちネット見るのか？必要な知識が必ずネットに載ってるのか？

  2. 機種名NA-07C ：2016/09/24(土) 21:31:03

    丸暗記したことは思考回路のベースになるからな
    よく吟味した情報を丸暗記するのはいいと思うよ

  3. 機種名NA-07C ：2016/09/24(土) 21:32:33

    フランスで百科事典が誕生した時も同じこと言われてたんやで
    外部にあるだけじゃ不足なんはとっくに証明されとるっちゅうことや

  4. 機種名NA-07C ：2016/09/24(土) 21:43:28

    記憶力が悪いおかげで仕事ができず定職に就けない

  5. 機種名NA-07C ：2016/09/24(土) 21:50:41

    地図アプリやナビに頼ってる方向音痴に粋がられてもなｗ

    池沼が威張るな。

  6. 機種名NA-07C ：2016/09/24(土) 21:55:13

    難読漢字とかはその例にちょうどええやろ。
    薔薇とか俺は辞書がないと書けない
    それをダメとみるか普通ととらえるかの範囲を緩くしてもいいんじゃないかって話。

  7. 機種名NA-07C ：2016/09/24(土) 22:15:58

    人間は暗記することで幅広いシンボルグラウンディング問題を解けるけど、コンピュータは解けない。
    人間は暗記した知識から意味を統合した判断ができるから意味があるんや。

  8. 機種名NA-07C ：2016/09/24(土) 22:31:02

    意味あるよ。
    俺は法律関係の仕事してるが、法律関係の知識なら六法、判例や基本書等を調べれば出てくる。
    しかしそれではとてもじゃないけど対応できない。
    しっかり自分の中で暗記して理解もしていないと使えない。

  9. 機種名NA-07C ：2016/09/24(土) 23:00:12

    物事を体系立てて覚えていることが丸暗記というのかどうか…

  10. 機種名NA-07C ：2016/09/24(土) 23:00:49

    意味ないよ

    ※8
    >>1は、断片的な丸暗記には意味ないって言ってんの
    お前が反証にあげてるのは、断片的でない例

  11. 機種名NA-07C ：2016/09/24(土) 23:24:57

    人間が理解してる時点で、記号ではなく意味として記憶しているので、完全に断片になっている記憶というのはありえないんだが?

  12. 機種名NA-07C ：2016/09/24(土) 23:34:49

    知識の蓄積がある人はネット検索を効率よく使いこなすし、掲示板で教えて貰うときも的確な質問ができる

  13. 機種名NA-07C ：2016/09/24(土) 23:36:11

    要は暗記だけの試験は要らんってことだろ
    暗記そのものは物事を円滑にする上で重要でも
    それ自体を評価対象にするのは理不尽というのは分かる

    もちろん多くの知識を記憶してる人間のが有能だから
    優劣を付ける材料として手軽なのは当然で仕方のないことだが

  14. 機種名NA-07C ：2016/09/24(土) 23:42:46

    分野にもよるんじゃないの。
    俺は自分が従事している分野に関しては、或る案件に対して、使えそうな規定の存在と大体の要件が知識にあれば、詳細な数字的要件や実例とかは調べれば良いと思っているし、頻繁に改正の行われる分野だから記憶だけに頼らず、実際必ず調べるようにしている。

  15. 機種名NA-07C ：2016/09/25(日) 01:58:27

    頭がインターネットに直接繋がってれば必要ないかもしれないね

    まぁ丸暗記だけで意味を為してないことも学校のお勉強ではよくあるが極論すぎやな

  16. 機種名NA-07C ：2016/09/25(日) 02:32:42

    ただ、この文明を後どれほど維持できるか
    100年後に人類が繁栄しているかどうか

  17. 機種名NA-07C ：2016/09/25(日) 03:31:09

    まあ普通に電話番号を暗記する能力は失われたよね

  18. 機種名NA-07C ：2016/09/25(日) 04:32:12

    ※10
    貴方は「断片的な丸暗記かどうか」を「自分が意味があると思うかどうか」で線引きしてるに過ぎない。

  19. 無駄無駄無駄 ：2016/09/25(日) 04:34:17

    囲碁でトッププロに勝つようなAIが存在するくらいなんだから、むしろ勉強自体がほとんどの人間にとって実用性を持たない時代が来るよ。囲碁で勝てないってことは暗記や計算能力だけじゃなく、感覚や発想でも勝てないってことなんだから。

  20. 機種名NA-07C ：2016/09/25(日) 06:06:13

    まあ言ってしまえば、>>1の提言自体は当たり前の話なんだが
    人間には丸暗記に基づく「教養」というものもあってだな
    専門で飯を食うためには、ある程度の丸暗記は必要になる
    子供にはわからんだろうが、実際には体系だけでは何も始まらんのだよ

  21. 機種名NA-07C ：2016/09/25(日) 07:49:55

    国立大学工学部教授「公式の暗記とか無駄やで必要な時に調べればええねん」

  22. 機種名NA-07C ：2016/09/25(日) 08:40:32

    ※21
    公式のWhat は覚えなくてええけど、Why 、When、Where、Howは覚えなあかんで

  23. 機種名NA-07C ：2016/09/25(日) 09:17:46

    頭いいやつを選別するのに必要だろ、別に学校の勉強はその知識を学ぶことで生きるのに役立つとかじゃなくどの程度のレベルの人間なのかの物差しだから

  24. 機種名NA-07C ：2016/09/25(日) 13:11:26

    日本の文系は数学できない奴のゴミ箱だから暗記は無くならないよ
    暗記がないと成績つかないから

  25. 機種名NA-07C ：2016/09/25(日) 14:07:40

    討論だけじゃなくて、自分の頭の中での思考でも想像以上に「知識」を使うぞ。知識抜きの純粋な思考なんて無理だし、知識が豊富であることから来る発想の豊かさという相乗効果もかなりのものだ。頭の中では短時間で大量に知識を探りながら思考しているのだから、インターネット検索を迅速にできるようにすれば良いなどという次元の話ではない。

  26. 機種名NA-07C ：2016/09/25(日) 14:24:58

    暗記はすべての基礎だから鍛えて損はない。
    スポーツだろうと芸術だろうと暗記をないがしろにしてたやつは苦労するよ。

  27. 機種名NA-07C ：2016/09/25(日) 23:56:55

    理解してないと、思いつかない。
    それだけよね。
    思いつかなくていい人間になりたいなら、それでいいと思う。

  28. 機種名NA-07C ：2016/09/26(月) 02:21:32

    世界が核の炎で包まれたらどうするんだよ

  29. 機種名NA-07C ：2016/09/26(月) 17:50:02

    本当の丸暗記は確かに大した意味ないけどな。
    紐付けて記憶することに意味があるし、丸暗記でもふとした拍子に紐づけられるもんだけどな普通なら。まぁ三日で忘れる丸暗記には意味ないよ。

  30. 機種名NA-07C ：2016/09/26(月) 18:28:26

    記憶の中での点と点をつなぐ作業や、閃きは人間にしかできない
    そのためには知識をありったけ放り込むってのは意味のある事

    最近は企業側ですらそれを軽視する傾向にあるのはどうかとおもう

  31. 機種名NA-07C ：2016/09/26(月) 18:45:34

    訓練と考えればやっぱ必要なんじゃない？
    人の名前を覚える、みたいなできて当然のことももしかしたら子供時代の訓練の賜物かもしれん。
    記憶力なんてなくていい、なんて話はなく、ないよりあったほうがいいだろう。じゃあそれを培うのは何か。少なくともインターネットではない。

  32. 機種名NA-07C ：2016/09/27(火) 03:17:58

    すげえな・・・HD壊れたことないんだな 俺も壊れたことないけど
    それでも壊れた報告見て恐ろしさはイメージできるわ
    「想定すらできないアレなオツム」なのは理解できた

  33. 名無し ：2016/09/27(火) 08:44:36

    ほんまそーなると、コンビニで餌食ってるだけの社畜だわな笑

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