仕事は基本大変なもの
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:05:59 ID:43u4y9810
ＩＴの知識全然ない文系だけどＳＥに憧れる
3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:07:58 ID:SqBW+Uw6P
別に大変じゃないよ
土日も祝日も緊急対応なら出社するサービス業なのに
見積もりが何故か土方と同じ作業工数なのが謎
土日も祝日も緊急対応なら出社するサービス業なのに
見積もりが何故か土方と同じ作業工数なのが謎
4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:09:45 ID:43u4y9810
>>3
お、現役ＳＥさん？
お、現役ＳＥさん？
5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:11:27 ID:SqBW+Uw6P
おう、俺はそんなに大変じゃないSEだぞ
システムリリース前だから珍しく残業してるけどいつもは定時で帰ちゃうかんな
システムリリース前だから珍しく残業してるけどいつもは定時で帰ちゃうかんな
6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:13:01 ID:43u4y9810
>>5
残業時間って会社によって全然違うもんなの？
あと専門知識は会社入ってからでおｋ？
残業時間って会社によって全然違うもんなの？
あと専門知識は会社入ってからでおｋ？
7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:14:55 ID:5AZvbHao0
上流というか、元請けとか責任ある立場になるとクッソ大変
だってぶら下がっている連中が糞ばっかりだもん
だってぶら下がっている連中が糞ばっかりだもん
10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:16:25 ID:43u4y9810
>>7
それは昇格した後がってこと？
それは昇格した後がってこと？
18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:22:21 ID:5AZvbHao0
>>10
この業界は入る会社によって立場が最初から決まる
元請けの会社に入ったら半端ない重圧な責任があることは覚悟しとけ
下請けで後方支援をやるのがラクだし技術も身につくんだがな
この業界は入る会社によって立場が最初から決まる
元請けの会社に入ったら半端ない重圧な責任があることは覚悟しとけ
下請けで後方支援をやるのがラクだし技術も身につくんだがな
26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:29:39 ID:43u4y9810
>>18
元請けと下請け会社の見分け方わかりまてんんん
元請けと下請け会社の見分け方わかりまてんんん
33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:33:53 ID:5AZvbHao0
>>26
俺がいってるのは後方支援な
単純な下請けっていうわけじゃないから注意してくれ
ミドルウェアとかハード製品を持っている会社で、その製品のサポートやっている関連会社を洗えばいい
俺がいってるのは後方支援な
単純な下請けっていうわけじゃないから注意してくれ
ミドルウェアとかハード製品を持っている会社で、その製品のサポートやっている関連会社を洗えばいい
8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:15:04 ID:SqBW+Uw6P
残業時間は会社によって全然違う
ホワイトから闇より暗いブラックまである
全体的にブラックだけど
専門知識はゼロでもいいところも多いけど
(実は文系かなり多い)
そういう奴らはだいたいブラックで働くことになるよ
ホワイトから闇より暗いブラックまである
全体的にブラックだけど
専門知識はゼロでもいいところも多いけど
(実は文系かなり多い)
そういう奴らはだいたいブラックで働くことになるよ
13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:17:55 ID:43u4y9810
>>8
ブラックとホワイトの見分け方わかんないよふえぇ…
覚悟は出来てるけど周りからやめた方がいいって言われるから困ってる
ブラックとホワイトの見分け方わかんないよふえぇ…
覚悟は出来てるけど周りからやめた方がいいって言われるから困ってる
16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:21:12 ID:SqBW+Uw6P
>>13
専門板いけば企業名一覧出てるぞ
ホワイト行こうと思ったら国立院卒で好成績じゃないと無理かな
パワーバランスが出来上がってる世界だから小さい会社いくほど地獄見る可能性は高い
専門板いけば企業名一覧出てるぞ
ホワイト行こうと思ったら国立院卒で好成績じゃないと無理かな
パワーバランスが出来上がってる世界だから小さい会社いくほど地獄見る可能性は高い
9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:16:06 ID:Y4IxXLISP
ＳＥの仕事って何が正しいとかではなくて、職場での立場が上の人がこれだって言えばそれが正解になるだけだしな
言い換えれば正解であっても見る人が見れば正解ではなくなる
一つの答えを導き出すのに１００パターンの方法があっても
一番偉い奴が一つのパターンしか認めないなら
他のパターンは全て間違えになる世界
職場での立場で意見が通るか通らないか決まるから、誰にでもできるよ
言い換えれば正解であっても見る人が見れば正解ではなくなる
一つの答えを導き出すのに１００パターンの方法があっても
一番偉い奴が一つのパターンしか認めないなら
他のパターンは全て間違えになる世界
職場での立場で意見が通るか通らないか決まるから、誰にでもできるよ
14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:19:11 ID:43u4y9810
>>9
なにそれすごい黒そうなんだけど
クソ上司に従わざるを得ないってことですか
なにそれすごい黒そうなんだけど
クソ上司に従わざるを得ないってことですか
17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:21:38 ID:Y4IxXLISP
>>14
ＩＴ業界は基本そうだよ だからブラックなんだよ
ＳＥとＰＧなんて作業レベルが変わるだけで
結局、上の連中の言う通りにするところは変わらないし
ＰＧはＳＥの言うとおりに動くだけ
ＳＥはＰＬの言うとおりに動くだけ
ＰＬはＰＭや客の言うとおりに動くだけ
何が正しいかなんて関係ないんだよ
自分の意見を通したいなら自分より立場が上の連中を片っ端から納得させるしかない
納得させる前に生意気だと思われたらクビ切られて終了
ＩＴ業界は基本そうだよ だからブラックなんだよ
ＳＥとＰＧなんて作業レベルが変わるだけで
結局、上の連中の言う通りにするところは変わらないし
ＰＧはＳＥの言うとおりに動くだけ
ＳＥはＰＬの言うとおりに動くだけ
ＰＬはＰＭや客の言うとおりに動くだけ
何が正しいかなんて関係ないんだよ
自分の意見を通したいなら自分より立場が上の連中を片っ端から納得させるしかない
納得させる前に生意気だと思われたらクビ切られて終了
25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:28:43 ID:43u4y9810
>>17
仕切りたいと言うより従いたい派なんだけどそういう性格だったら働きやすいのかな？
仕切りたいと言うより従いたい派なんだけどそういう性格だったら働きやすいのかな？
11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:16:49 ID:ztRGNyiS0
SEという名のPGがSEの9割
15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:21:11 ID:43u4y9810
>>11
ＳＥが設計したものをプログラミングするんだっけ
ＳＥが設計したものをプログラミングするんだっけ
20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:24:44 ID:SqBW+Uw6P
個人的には社内SEが一番楽だろうなとは思う
発注する分には気楽なもんだ
発注する分には気楽なもんだ
22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:27:08 ID:5AZvbHao0
>>20
ホントこれ
SI業界のランキングとかあるけど、給料とか福利厚生とかどうでもいいところが基準なんだろうな
ホントこれ
SI業界のランキングとかあるけど、給料とか福利厚生とかどうでもいいところが基準なんだろうな
21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:24:47 ID:xaa0isj/P
PG兼任する可能性が高いからね・・・
32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:33:47 ID:43u4y9810
>>21
1人でＳＥとＰＧの仕事するの？
それなんてブラック
1人でＳＥとＰＧの仕事するの？
それなんてブラック
35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:35:14 ID:SqBW+Uw6P
>>32
別にブラックじゃないよ
見積もり書いたり客先の他部署の調整で駆けずり回ってるより
たまにはプログラミングしてる方が楽しい
別にブラックじゃないよ
見積もり書いたり客先の他部署の調整で駆けずり回ってるより
たまにはプログラミングしてる方が楽しい
39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:36:01 ID:8IR2fS2z0
>>32
PGできないSEにできる仕事なんでねーよ
PGできないSEにできる仕事なんでねーよ
29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:31:49 ID:SqBW+Uw6P
発注元(神)
↓
元請け(神からぶん殴られる係)
↓
下請け達(人間扱いされずに働く奴隷)
こんな感じ
↓
元請け(神からぶん殴られる係)
↓
下請け達(人間扱いされずに働く奴隷)
こんな感じ
41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:36:24 ID:43u4y9810
>>29
わかりやすいワロタ
その発注元をしてる会社を探せばいいわけですねわかります
わかりやすいワロタ
その発注元をしてる会社を探せばいいわけですねわかります
57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:45:14 ID:5AZvbHao0
>>41
元請けは気をつけろよ、キツイのが多いから
発注先としてはITと関係のないいわゆるフツーの健全な会社がいいぞ
システムなんてどの会社も持っているんだから、ITべったりな会社はやめとけ
体壊すから
元請けは気をつけろよ、キツイのが多いから
発注先としてはITと関係のないいわゆるフツーの健全な会社がいいぞ
システムなんてどの会社も持っているんだから、ITべったりな会社はやめとけ
体壊すから
31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:33:36 ID:8IR2fS2z0
文系でもできる仕事は割と多い
問題は、プログラミングが本格的に出来るようになるまで、執念深く勉強できる奴が少ない事
問題は、プログラミングが本格的に出来るようになるまで、執念深く勉強できる奴が少ない事
40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:36:07 ID:4ICmLN5W0
発注元
↓
元請け 人月150万
↓
関連会社 人月120万
↓
下請け(一次外注・まだマシ) 人月90万
↓
下請け(二次外注・まあまあ) 人月70万
↓
下請け(三次外注・奴隷) 人月50万 ←うちはココ
↓
元請け 人月150万
↓
関連会社 人月120万
↓
下請け(一次外注・まだマシ) 人月90万
↓
下請け(二次外注・まあまあ) 人月70万
↓
下請け(三次外注・奴隷) 人月50万 ←うちはココ
52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:42:55 ID:S/2njWA/0
技術力があれば上にも客にもいくらでも意見言えるけどなあ
まあそれも人によるのかも知れんが
まあそれも人によるのかも知れんが
54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:43:15 ID:SqBW+Uw6P
日本のIT業務は最先端のシステムで業務を効率化することではなくて
お客様のいうことに全部yesと答えてぐちゃぐちゃで効率も糞もないシステムを構築して保守で金もらう仕事だよ
お客様のいうことに全部yesと答えてぐちゃぐちゃで効率も糞もないシステムを構築して保守で金もらう仕事だよ
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:44:57 ID:S/2njWA/0
逆に客の言うことをほいほい聞くやつは客からも信頼されない。
自分なりに考えて意見してくれる協力会社が如何に頼もしいことか
自分なりに考えて意見してくれる協力会社が如何に頼もしいことか
60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:47:20 ID:8IR2fS2z0
>>55
ほんとこれな
客はシステムの専門家じゃないから、開発費用、速度、効果、保守性なんかを考えて提案してくれることを望んでるからな
コンサルテーションフィー欲しいところだけど、月120万くらい貰ってるのはそういう作業を含めての料金と思ってる
ほんとこれな
客はシステムの専門家じゃないから、開発費用、速度、効果、保守性なんかを考えて提案してくれることを望んでるからな
コンサルテーションフィー欲しいところだけど、月120万くらい貰ってるのはそういう作業を含めての料金と思ってる
58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:46:26 ID:J/bIS3rq0
ブラックに入ったらどうすれば良いの
61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:47:25 ID:6eSTNRbA0
そこそこ大きなところ以上の社内SEは楽だよ
相手との立場は自分と同等か下しかいない
相手との立場は自分と同等か下しかいない
63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:48:49 ID:NHJgdnHH0
設置までやると一般人がお休みな土日や深夜に働くので
IT土方と呼ばれているんじゃね？
運営でも基本は24hぶん回すし不都合あれば不眠不休で復旧作業でしょ？
IT土方と呼ばれているんじゃね？
運営でも基本は24hぶん回すし不都合あれば不眠不休で復旧作業でしょ？
73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 21:53:24 ID:SqBW+Uw6P
まあでもここにいる奴らは今2ch書き込めるような環境にいるなら幸せだよな
去年の今頃は月320時間ぐらい働いてたわ
寝てるか働いてるかだったわ
去年の今頃は月320時間ぐらい働いてたわ
寝てるか働いてるかだったわ
81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 22:09:19 ID:SqBW+Uw6P
残業代出たからブラックかどうかはわからん
残業は基本当たり前の業界だし
ただ同僚が二人倒れて先輩と上司が倒れて一人で4人分の仕事してたときは精神が狂いそうだったな
残業は基本当たり前の業界だし
ただ同僚が二人倒れて先輩と上司が倒れて一人で4人分の仕事してたときは精神が狂いそうだったな
82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 22:12:28 ID:J/bIS3rq0
回答さんくす
IT業界こえーわ……
IT業界こえーわ……
88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/14 22:21:46 ID:E1t7uKTj0
SE向いて無さそうだしコミュ障だから大人しくプログラマで奴隷になっとくか…
引用元: ・http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1392379559/
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