いや
欲しいし
1: キジ白(秋田県) 2013/02/28(木) 10:50:13.35 ID:D1u/vxbj0 BE:677213344-PLT(12001) ポイント特典
裁量労働制の導入が広がる中、ＩＴ業界では経営者が都合のいいように制度を悪用するトラブルが後を絶たない。
「ＩＴ企業は残業代が出ない」という誤った認識が、業界では半ば常識のようにはびこり、過酷な労働環境を生む温床になっている。（中沢誠）
「裁量労働制だから残業代は出ない」
神奈川県内のシステム開発会社に勤めていた四十代のプログラマーの男性は会社から採用時にこう説明された。
「情報処理システムの分析・設計」を統括するシステムエンジニア（ＳＥ）は、裁量労働制の対象だが、プログラマーは対象外だ。
実際の勤務は朝九時に出社し、上司の指示通りに業務をこなす。自分の裁量はほとんどないのに、無理な納期を強いられ、
長時間労働が慢性化していた。入社三年後の二〇一〇年九月、過労からうつ状態になると解雇を言い渡された。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013022802100011.html
「ＩＴ企業は残業代が出ない」という誤った認識が、業界では半ば常識のようにはびこり、過酷な労働環境を生む温床になっている。（中沢誠）
「裁量労働制だから残業代は出ない」
神奈川県内のシステム開発会社に勤めていた四十代のプログラマーの男性は会社から採用時にこう説明された。
「情報処理システムの分析・設計」を統括するシステムエンジニア（ＳＥ）は、裁量労働制の対象だが、プログラマーは対象外だ。
実際の勤務は朝九時に出社し、上司の指示通りに業務をこなす。自分の裁量はほとんどないのに、無理な納期を強いられ、
長時間労働が慢性化していた。入社三年後の二〇一〇年九月、過労からうつ状態になると解雇を言い渡された。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013022802100011.html
2: スフィンクス(兵庫県) 2013/02/28(木) 10:52:05.93 ID:EWES1aI00
はい
3: アメリカンショートヘア(関西・東海) 2013/02/28(木) 10:52:45.04 ID:QJTRP5vb0
あほかあ。
残業代もらわずに働くドカタがいるとおもうかあ
残業代もらわずに働くドカタがいるとおもうかあ
4: アビシニアン(庭) 2013/02/28(木) 11:05:27.77 ID:YVD2xMhYP
土方は朝から夕方までの労働
IT土方終わりすぎ
IT土方終わりすぎ
5: ラガマフィン(岐阜県) 2013/02/28(木) 11:19:38.81 ID:FG1Qf2n+0
本物の土方は雨の日は休み
IT土方は雪が降っても這ってでも出社しなければならない
IT土方は雪が降っても這ってでも出社しなければならない
6: アビシニアン(庭) 2013/02/28(木) 11:21:47.49 ID:Tfc76SfAP
見なし残業、サービス残業をさせてる企業を全部潰すかトップどもを逮捕して一生刑務所で過労死するまで働かせろよ
9: ヨーロッパヤマネコ(東京都) 2013/02/28(木) 11:24:28.08 ID:faihsFqO0
絶対に一日八時間じゃ無理な仕事量押し付けて出来ないのはお前のせいという会社
スゲーよITドカタって
何でこんな仕事選んじゃうの
スゲーよITドカタって
何でこんな仕事選んじゃうの
10: ツシマヤマネコ(愛知県) 2013/02/28(木) 11:28:06.09 ID:7YlMNs4D0
あの業界は如何に自分の下に奴隷を集めるかだけだからな
11: アジアゴールデンキャット(韓国) 2013/02/28(木) 11:28:33.29 ID:mgVJ2OyG0
(IT)土方◯すに刃物はいらぬ
バグの3つもあればよい
バグの3つもあればよい
46: ジャパニーズボブテイル(空) 2013/02/28(木) 13:24:16.07 ID:ClQ/a7mT0
>>11
bugより、納期変更と仕様変更の方が辛いのでは
bugより、納期変更と仕様変更の方が辛いのでは
14: ペルシャ(西日本) 2013/02/28(木) 11:32:42.11 ID:o89RWEEA0
早退しようが残業しようが欠勤しようが給料かわらん
仕事さえ完了すれば
今日も昼から出勤さ
仕事さえ完了すれば
今日も昼から出勤さ
15: ノルウェージャンフォレストキャット (福岡県) 2013/02/28(木) 11:33:18.30 ID:Hrgc8Yaw0
残業代要らないとかねーわ
19: ウンピョウ(大分県) 2013/02/28(木) 11:37:41.25 ID:GmH7ItLU0
でも、残業代とか難しいよな
1日8時間やって仕上がるのを
10時間かかったってなる場合
①能力が足りない
②ダラダラやった
③そもそも天才でもない限り8時間じゃ終わらん
③なら当然残業代出すべきだが
①や②なら微妙だからな
場合によっては、仕事ができないほうが残業代ついて給料上がるとか
訳の分からんことになる
1日8時間やって仕上がるのを
10時間かかったってなる場合
①能力が足りない
②ダラダラやった
③そもそも天才でもない限り8時間じゃ終わらん
③なら当然残業代出すべきだが
①や②なら微妙だからな
場合によっては、仕事ができないほうが残業代ついて給料上がるとか
訳の分からんことになる
25: オシキャット(チベット自治区) 2013/02/28(木) 11:55:37.96 ID:mv/o+kS30
>>19
企画が固まってる → ３週間でリリースできる。
企画がブレまくって修正修正どんでん返し → 一年デスマ
こんなんばっか
企画が固まってる → ３週間でリリースできる。
企画がブレまくって修正修正どんでん返し → 一年デスマ
こんなんばっか
27: シャム(千葉県) 2013/02/28(木) 12:00:26.54 ID:xLeBDivx0
>>25
あるあるｗ
あるあるｗ
21: シャム(千葉県) 2013/02/28(木) 11:40:33.59 ID:xLeBDivx0
しかしＩＴ業界も大手から零細までブラックばっかりだなｗ
最近聞いた知り合いの件だが、
ケース１
・営業でベンチャーＡ社に応募
・なぜか入社後開発の責任者になるよう辞令が下る、開発なんてやったことない
・炎上した案件を納期間際で押し付けられる
・案件が破たんして追及
・解雇通告
・裁判で和解・・・和解金１２０万円
ケース２
・Ｘという奴が中堅モバイルコンテンツ会社で企画として働く
・ＸがＹという中間管理職に喫茶店に呼び出されていきなり退職をうながされる
理由は「社内の俺の女に色目を使っただろ？」
・Ｘが総務にその事実を通告
・会社ぐるみで事実を隠ぺいし、Ｘをリストラ部屋に隔離
・Ｘは外部の労働組合に相談
・団体交渉
・和解金３００万円で和解し退職
・Ｙや総務担当も後に社長から退職を求められ退職
こんなんばっかだぞｗ
最近聞いた知り合いの件だが、
ケース１
・営業でベンチャーＡ社に応募
・なぜか入社後開発の責任者になるよう辞令が下る、開発なんてやったことない
・炎上した案件を納期間際で押し付けられる
・案件が破たんして追及
・解雇通告
・裁判で和解・・・和解金１２０万円
ケース２
・Ｘという奴が中堅モバイルコンテンツ会社で企画として働く
・ＸがＹという中間管理職に喫茶店に呼び出されていきなり退職をうながされる
理由は「社内の俺の女に色目を使っただろ？」
・Ｘが総務にその事実を通告
・会社ぐるみで事実を隠ぺいし、Ｘをリストラ部屋に隔離
・Ｘは外部の労働組合に相談
・団体交渉
・和解金３００万円で和解し退職
・Ｙや総務担当も後に社長から退職を求められ退職
こんなんばっかだぞｗ
22: ハバナブラウン(やわらか銀行) 2013/02/28(木) 11:50:05.57 ID:TAHkkETJ0
>>21
弁護士乙。これからもIT土方のために活躍頼む。
弁護士乙。これからもIT土方のために活躍頼む。
24: シャム(千葉県) 2013/02/28(木) 11:55:29.15 ID:xLeBDivx0
>>22
いや弁護士ではないんだけどねｗ
ＩＴ企業の経験が長いから知り合い含めて結果として法律もある程度勉強しただけであってｗ
あとこのあたりもじゃんじゃん使えばいいよ
・労働審判
少額（１万円程度）で訴えられる簡易裁判、
復職や退職強要の停止、和解金で和解などを求められる
あと会社側が変な対応した時用に普段から勤務時間をメモしたり、
密かに録音をした方がいい。
証拠無いといろいろ弱い。
いや弁護士ではないんだけどねｗ
ＩＴ企業の経験が長いから知り合い含めて結果として法律もある程度勉強しただけであってｗ
あとこのあたりもじゃんじゃん使えばいいよ
・労働審判
少額（１万円程度）で訴えられる簡易裁判、
復職や退職強要の停止、和解金で和解などを求められる
あと会社側が変な対応した時用に普段から勤務時間をメモしたり、
密かに録音をした方がいい。
証拠無いといろいろ弱い。
28: スノーシュー(関東・東海) 2013/02/28(木) 12:01:22.98 ID:UVKHazsbO
100人～200人くらいの規模の会社が一番しんどいと思う
37: エジプシャン・マウ(庭) 2013/02/28(木) 12:30:12.49 ID:VcyBVy5w0
うちは変動労働時間制のせいで180h以上働かないと一切出ないわ
40: ウンピョウ(北海道) 2013/02/28(木) 12:45:21.32 ID:RJkitxQrP
ネットにいるＩＴ土方はサビ残してるってだけが自慢だからなぁ・・・
人に唯一自慢できること取り上げちゃ可哀相だよね(´・ω・｀)
人に唯一自慢できること取り上げちゃ可哀相だよね(´・ω・｀)
43: ヒョウ(チベット自治区) 2013/02/28(木) 12:58:24.92 ID:SsTY4lIL0
給料高めだけど、労働時間で割ったら大変な事になるw
45: アビシニアン(空) 2013/02/28(木) 13:22:33.82 ID:aQAEQuLg0
なにがすごいって、元請けからは残業代出てるのに、サビ残してる連中だな
しかも元請けから出てるのを知ってるのに「まあそんなもんですよ」とか言って平気な顔してる
お前そんなちっちゃな会社に義理立てしてなんかメリットあんの？不思議だわ
しかも元請けから出てるのを知ってるのに「まあそんなもんですよ」とか言って平気な顔してる
お前そんなちっちゃな会社に義理立てしてなんかメリットあんの？不思議だわ
49: 黒(芋) 2013/02/28(木) 14:14:12.15 ID:wo2pbvgz0
ブラックより派遣の方がはるかにいいわな。
ITも一日10時間くらいなら楽しいのに、頭が疲れて働かなくなる量押し付けられるのがな。
ITも一日10時間くらいなら楽しいのに、頭が疲れて働かなくなる量押し付けられるのがな。
34: カラカル(新疆ウイグル自治区) 2013/02/28(木) 12:25:45.76 ID:ciJBYr5O0
土掘るほんまもんの土方の方がよっぽど幸せそうだな
引用元: ・IT土方は残業代いらぬ
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