【悲報】経産省、この世の終わりみたいなExcelの使い方をする

コメント

1. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 16:31:42

   ウチの爺さん上司が作ったExcelシートは罫線が全部図形の線で引いてあった
   ある意味職人技だなと感心したけど速攻で作り直したわ

2. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 16:37:40

   新しい事を学ぼうとしない馬鹿でしょ

   これ作った馬鹿は「非効率だが時間をかけた方が優秀」だと思ってるんじゃないか？

3. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 16:40:20

   全部ウェブにします！ってなった時、これと寸分違わないレイアウト作らされる業者さん可哀そう。

4. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 16:52:53

   Wordがクソだからこんなことになる

5. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 16:53:27

   >>2
   新しいこと学ばないで出来るんだから効率的だろ

6. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 16:57:47

   別のことに例えてどのくらい邪道なことしてるか教えてほしい

7. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 16:58:02

   まぁわざわざこれのためにワード学ぶ時間が無駄よな

8. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 17:00:05

   コレを印刷して手書きさせるならまだいいんだけどな

9. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 17:06:13

   役所の申請などの提出フォーマットは、文章よりも表の要素が多い。
   表(ひょう)はエクセルの得意分野だからこう言う使い方で良い。
   レイアウト変更も楽チン。

10. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 17:17:27

    エクセルで様式作るやつはエクセルの様式に記入したことないやつ
    特に長文や図を入れたら地獄

11. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 17:22:38

    と使ったことのなさそうなニートが頑張ってアンチしてるのが今の日本のネットだよな

12. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 17:25:35

    Wordは2DのCADみたいに水平垂直接点補正付きで好きなところに好きな長さに直線引けるようにしてくれ。

13. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 17:27:55

    ※3
    webならPDFにするだけ

14. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 17:29:40

    エクセルなのは別にいいんじゃないの？自動で参照するかも知れんしどこにでもある環境だし
    問題はセルの使い方でしょ

15. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 17:30:52

    米10
    Excelの様式に記入って？
    長文も入るし図の貼り付けだって楽だよ。どこがどう地獄なのさ。

16. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 17:32:41

    エクセル方眼紙。考えた奴は天才かウツケ者か。

17. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 17:39:01

    こういう書式でかつ図形で〇つけたりレ点つけさせるのやめろ

18. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 17:44:50

    これが時間がかかるって言ってるやつが意味わからん。
    まさか、方眼一つ一つ幅調整してるとでも思ってるの？？？
    くっそ楽にこういうレイアウト書けるから、これだけエクセル方眼普及したんだし。
    ITの仕様書なんか一昔前はエクセル方眼だけだよ。
    今はクラウド系サービスで書くことが多いけど、この手の書類だったらエクセル方眼が一番いい。

19. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 18:19:46

    ※15
    長文改ページになったとき見た目通りに印刷されるように配置を整えるという作業でクソみたいな時間使うんやで
    特にこういう申請書みたいな数ページになってもいい場合に内容修正するたびに図の配置はおかしくなる
    しかもくっそラグい、作る側はなんも考えてないんやろけどな

20. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 18:37:05

    新しいこと学ぶより〜って言うのが一番引っかかるわ。今時youtubeの解説動画1個見るだけで使えるようになるだろ。そもそも文書作成でExcel使おうってなる発想をどこで学ぶんだ。

21. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 18:49:19

    この板は、エクセル派とワード派の戦いか？

22. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 19:04:49

    ※18
    同意。この手の書類だったらワードよりもエクセルだと思う。

23. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 19:28:42

    こういうのは何の問題もない。印刷して使わせる用の元データだろ。

    集計しない。エクセルに直接入力しない。なら、書類作成用として方眼紙が問題になる事なんてなにもない。

    止めろと言われてるのは、こういうのを作って、エクセルに直接入力させる物として使ったり、入力したものを集計する必要がある場合を禁忌とされてるだけだ。

    レスの仕方で、仕事してない奴がよくわかるよなｗｗｗ

24. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 19:35:18

    これもDTP
    つうか配布pdfならInDesign使うよね
    なぜExcelファイルで配布したりWordという選択肢になるのか

25. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 19:52:05

    印刷用だというならExcelで配る必要ないし、それならそれで今の時代にまだこんなものを手書きさせようってのか？という新しい問題が生まれるだけなんだが

26. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 20:15:27

    Webでフォーム作ればいいだけの話だし
    もっと悪いのはこのエクセルを印刷して手書き署名押印して持参しろっていうやつ

27. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 20:35:50

    ※23
    そしてこの手のファイルを送られてきた公務員ワイは、
    Excelに直接入力してからプリントする。

28. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 20:38:19

    決裁時(PDF又は紙ベース)の体裁も考えないとアカンからこうなるんよ

29. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 21:08:18

    セルを結合するやつは死刑で

30. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 21:09:19

    Wordは編集中のファイルを共有すると壊れることがあるしな．．．
    共同作業の同期もなんか微妙だし．．．

31. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 21:15:01

    せめてセル数はもっと抑えようよ
    重いんだよ

32. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 21:20:13

    ※29
    この使い方なら結合してるのは全く問題ない

33. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 21:37:58

    列幅がちょうど１mmになるんよ。

34. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 21:55:06

    ここまで細かいのは初めて見たけど色んな意味で凄いな。
    これはこのシートを使用するのではなく
    印刷した紙の為のフォーマットと思う。

35. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 22:08:53

    経産省→けいさんしょう→けいさんしよう→計算しよう
    だからEXCELで正解なんだよ

36. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 22:13:35

    枠が多いんならエクセルの方が早いだろ。
    とはいえここまで細かくする意味がわからん。

37. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 22:29:21

    ワードは表とか罫線とか本当に使いづらいんだよな。かと言ってパワポも糞だし単純にテンプレートを作る事に特化したソフトを開発しろや。絶対売れるぞ。すべての要素をミリ単位でレイアウトできるようなやつな。イラストレーター＋ワード＋エクセルみたいなやつだよ

38. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 22:54:42

    ワードは線を自由に引けるようになってから出直してきてもろて

39. 機種名NA-07C ：2021/09/20(月) 23:10:45

    これは有能
    フォーム形状にしたいのに統合を無理に使わないやつは無能だよ

40. 機種名NA-07C ：2021/09/21(火) 00:13:45

    お役所だから清書は印刷した物かPDFなんだろ
    このEXCELのまま対外的に出す訳ないじゃん

41. 機種名NA-07C ：2021/09/21(火) 00:55:11

    細かすぎて草生える

42. 機種名NA-07C ：2021/09/21(火) 03:32:05

    世間で共有できる、もうちょっといい感じのソフト出てきてほしい

43. 機種名NA-07C ：2021/09/21(火) 07:24:53

    ※24
    役所の端末にInDesignなんて入ってないぞ

44. 機種名NA-07C ：2021/09/21(火) 08:03:45

    なんかエアプも多いから補足するが、文書を作るだけならWordが早いのは間違いないが、
    入力規則やシートの保護（セルをロックしてTab移動で入力できる）ならExcel一択になってしまう。

    ただ、官公庁の申請様式を実際にDLすればわかるが、職員のExcelスキルが中途半端すぎてマクロでエラー起こしてることが度々ある。
    （そのマクロも環境依存だし、暫定措置として手書きできるから問い合わせしてもバグ修正する気なし。職員のスキルも上がらない。）

    もういっそのことe-taxみたいにwebフォームで全部入力から処理まで終わらせて、出力だけExcelかPDFで出してくれたら楽なんだけどな。
    （webフォームだと手書き不能になるからバグが残ってると手続きを完了せずに炎上する。嫌でも職員のスキルが上がる）

45. 機種名NA-07C ：2021/09/21(火) 10:27:31

    webシステムの入力フォームを作るための仕様書としてこんなexcelが結局必要になるんだよな
    全てウォーターフォールが悪い
    アジャイルでいきなりモック作るのが楽で早い

46. 機種名NA-07C ：2021/09/21(火) 11:09:53

    いっそ、正規機能として方眼レイアウト専用モード作って欲しいわ。
    ページレイアウト専用で、解像度（列数）指定して、
    あとはうっかり列幅をいじっちゃったりしないようなロックつけて、
    文字列の折り返しとも簡素に切り替えられるようにして。

    ちょっとした仕様書とか作るのに便利な、簡易Illustratorみたいな立ち位置。
    なんならファイルフォーマットだけExcel完全互換の別アプリでいいかもしれん。

47. 機種名NA-07C ：2021/09/21(火) 11:27:00

    正味の話、入力箇所が問題なければこの形式でなんの問題もないんだ
    ただ、糞イラつくのが書式とかフォントサイズとか揃え位置とかがバラバラなこと
    なんでセルの結合数も行幅列幅も同じなのに隣のセルと違うんだよ

48. 機種名NA-07C ：2021/09/21(火) 12:34:42

    直接入力にしろ印刷して手書きにしろ問題あり
    いくら自分のPCとプリンタで綺麗になるように作り込んでもエクセルはプリンタが変わればレイアウト崩れるぞ

49. 機種名NA-07C ：2021/09/21(火) 12:39:53

    ここまで細かく設定してるのに、郵便番号の左右のアキが違うのはなぜだ。下の線とも揃えてないし。

50. 機種名NA-07C ：2021/09/21(火) 13:09:19

    エクセルの欠点は、印刷レイアウトに差異が出ること。
    特にテキストが…
    通常の画面上では、きっちり収まっていても、印刷プレビューするとはみ出してる。
    なしてや！

51. 機種名NA-07C ：2021/09/21(火) 13:34:44

    そうか、こうやればよかったのか

52. 機種名NA-07C ：2021/09/21(火) 18:35:29

    米50
    ほんとこれさえなければ最強なのにな

53. 機種名NA-07C ：2021/09/22(水) 14:59:17

    年、月、日を分ける無能

54. 機種名NA-07C ：2021/09/25(土) 10:45:08

    罫線使った書類なんて99%Excelで作られてるんやで
    webフォーム作ってそれを印刷も出来る形にしてくれれば言うこと無しだけど、短時間で出来る分これでもいいと思う
    （列はワロタ）